Ezermester Fórum

Köszönöm szépen a gyors választ!

Hát igen, a kút sem tud sokat, de nem is kell, mert az öntöző rendszert tudom szabályozni, így van ideje feltölteni a ciszterna tartályt. Akkor nem erőlködök a TM10 javításával, hanem kipróbálok egy membránosat (gumival körbevonva) és ha nem működik, akkor ruházok majd be egy komolyabb csőszivattyúba. Az Umbra-t a tapasztalatok alapján ajánlja egyébként?

Tiszteletem! Lalibátyót ajánlották a témában, de bárki válaszol megköszönöm.

Van egy ilyen szivattyúm:

http://www.szivattyubolt.hu/251-pedroll ... llato.html

és van egy ilyen négyszög esőztetőm:

http://www.gardena.com/hu/water-managem ... oom-250-2/

A házi vízmű jelenleg 1,5 és 2,5 bar között működik. Ez az esőztetőnek láthatóan kevés.
Az esőztető 2,5 barnál kezd normálisan működni ahol a vízmű épp leáll.

Hogyan tudom a házi vízmű nyomását átállítani 3 és 4 bar közötti működésre?
6 bar-ig van azt hiszem órázva.

Ha valaki tud segíteni az szájbarágósan elmagyarázhatná.

A választ előre is köszönöm.

Köszönöm szépen a gyors választ. Azt hiszem megpróbálkozom egy membránossal. Majd beszámolok a tapasztalatról.

[lalibatyo]

Az Umbra-t a tapasztalatok alapján ajánlja egyébként?

Több darabot is beépítettünk már ebből és jók a hosszútávú tapasztalatok.

[lalibatyo]

Üdv Pohi
Az öntözőre nem találtam karakterisztikát, remélhetőleg ennek ellenére jó lesz a javasolt megoldás. A szivattyú karakterisztikája ez lenne :
( legalsó vonalat nézd )

pedrollo 1.JPG (66.94 KiB) Megtekintve 11656 alkalommal.

Mint látható a szivattyú görbéje 20 liter/ perc szállítási mennyiségnél véget ér amihez 3,6-3,7 bar nyomás tartozik. Valószínűleg ez feletti nyomáson már nem ajánlják üzemeltetni ezt a szivattyút, tehát tartsuk is tiszteletben az ajánlást. A munkapontja is 3 bar ami mellett 40 litert tud percenként.
Nem tudom mi mindenre van még használva ez a házi vízmű, de ha semmi olyan nincs rákötve ami ne bírna ki 4,4,5 bar nyomást akkor én valószínűleg nem állnék neki buherálni a nyomáskapcsolóját, hanem egyszerűen egy két áramkörös kapcsolóval áthidalmám. Tehát lenne egy normál működési mód amikor a nyomáskapcsoló vezérli a szivattyút és lenne egy öntöző üzemmód amikor mint egy kerti szivattyú, úgy működne és az elvett vízmennyiség szabályozná a nyomást. Itt jön be az hogy az öntözőhöz nincs karakterisztika görbe így nem tudom megmondani mekkora lenne az a nyomás ahol a szivattyú által szállított mennyiség és az öntöző által kilocsolt mennyiség egyensúlyba kerülne. Ha ez 3, 7 bar alatt megtörténik ( látni fogod az órán) akkor minden további nélkül használható persze odafigyelés mellett a rendszer. Értem ez alatt hogy "öntöző üzemmód" kapcsolása előtt kinyitjuk az öntöző csapját és ha befejezzük a locsolást akkor visszakapcsolunk "nyomáskapcsoló üzemre" majd elzárjuk a csapját az öntözőnek. Így véletlenül sem történik meg az hogy a szivattyú legnagyobb nyomásáig ( 4,6 bar) emelkedjen a rendszer nyomása, ami ha nincs a rendszerben kényes alkatrész eszköz annyira nem nagy baj, de inkább ne.
Szóval inkább villanyszerelői a megoldás, remélem érthető. Ha nagyon kell valami rajzot is tudok csinálni, persze csak kézzel mert tervező programom nincs.

Köszönöm a választ.

Van egy öntöző órám, ami reggel 6 és 7 óra között engedi a vizet ezen kívül elzár.
Más ekkor nem megy a házi vízműről. A vízmű csak ekkor kapcsol, egyébként áll.

A 2,5-3,5 bar-os nyomás már tuti lenne nekem úgy gondolom. 2,5-nél már szép ívben nyomja a vizet az esőztető.
Csak, hát pont itt áll le a szivattyú és lehervad a vízsugár mint farok bxxxxs után
Nagyobb nyomás nem is kell nekem, nem akarom kihajtani a szivattyúból a lelket.
Jobb lenne, ha 2,5-re tudna visszaesni 3,5 barról. Így mindig elfogadható lenne a vízsugár íve.
Gondolom a bekapcsolás és a kikapcsolás közötti 1 bar különbség az állandó.
Ez nem is zavar. Kérdés, hogy ezt hogyan tudnám beállítani, hogy 2,5-3,5 között dolgozzon a szivattyú és ne 1,5-2,5 között?

Az öntözőre rákérdeztem az eladónál, hogy mennyi amit elbír, mennyi a javasolt nyomás a szerkezethez.
A válaszukat megvárom mindenképpen.
Most a leírt 14x18 méteres locsolás helyett olyan 6x8 métert produkál maximum, tehát tuti kevés a nyomás neki.

[lalibatyo]

Üdv
Ha vezérlő óráról megy a rendszer akkor a javasolt megoldásom nem jó. Marad a nyomáskapcsoló buhera. Majd szétnézem mit tehetünk és megírom. Milyen típusú a nyomáskapcsoló ami van a vízművön ? Esetleg valami jobb kép leszerelt fedéllel ?

[Plaszlo]

Had szóljak egy kicsit én is bele. Nekem is ilyen esőztetőm van és általában szivattyúról használom. Sima mélykútszivattyúról, mindenféle nyomásszabályozás nélkül. Azt látom, érzékeny a nyomásingadozásra, ha csapra rakom lehet vele kísérletezni, rigót lelőni a fáról, vagy csak alatta molyolni. 1 bar nyomáskülönbség elég nagy a szóráskép tekintetében, hiába állítod feljebb a nyomáskapcsolót, a ki és bekapcsolási érték között más és más területet locsol be, így lesz alaposan és kevésbé alaposan belocsolt rész, amit csak a kikapcsolás előtti állapotban fog elérni.
Én Lalibátyó tanácsát annyiban módosítanám, hogy az időkapcsoló a nyomáskapcsolót is zárja rövidre (plusz érintkezővel vagy segédrelével), így a szivattyú nagyjából azonos nyomással tolná a vizet, amivel a locsoló is a teljes területet tudná egyenletesen belocsolni. Előtte persze próbáld ki, hogyan működik a szivattyú-önöző páros kiiktatott nyomáskapcsolóval. Ha a szivattyú (és a kút) megfelelő vízhozamra és nyomásra képes így, akár a locsolási időt is csökkentheted.

[lalibatyo]

Igen talán nem elvetendő megoldás az öntöző vezérlővel kilövetni a nyomáskapcsolót az öntözés idejére.
Bízzunk abban hogy ha feljebb lesz állítva a kikapcsolási nyomás akkor már nem tudja a szivattyú vízelvétel mellett elérni, így egy egyensúlyi állapotba kerül és gyakorlatilag állandó nyomáson fog dolgozni, tehát állandó nagyságú területet fog beöntözni. Kérdés hogy az 1,5-2,8 as nyomáskapcsolón lehet e ennyit feljebb állítani vagy esetleg cserélni kell egy magasabb nyomás értékűre és azt kell lejebb állítani. Először nyilván a meglévőt kellene kipróbálni. De várjuk meg milyen is az a nyomáskapcsoló ami a szivattyún van.

Most értem haza munkából. Holnap napközben lemászok az aknába és lefényképezem a szivattyút és mindent ami rajt van. Aztán délután bemásolom valamikor.

[lalibatyo]

A nyomáskapcsoló lenne érdekes leszerelt fedéllel.

Úgy néz ki sikerült megbuzerálnom a szerkentyűt. A csavarok tekerésével sikerült elérnem, hogy 2,2-2,4 és 3,4 között mozogjon a nyomás.
Szépen spriccel is az esőztető, most már kellő távolságban.
3,5 fölé nem megy a szivattyú valamiért ott folyamatosan megy és tartja a nyomást. Ezért levettem 3,4-re és most szépen ki-be kapcsol.

Lehet valamit nem jól csináltam....vagy ennyit tud a szivattyú.

Képek:

[lalibatyo]

Köszi, jók a képek. A nyomáskapcsoló hasonló mint az italtechnika kapcsolója, így az állítása is ugyanaz lesz. Először is pontosan jegyezd fel hogy most hol áll. Számold le a meneteket a rugó előfeszítő csavaroknál. Szerencsére annyira jó a kép hogy akár ott is megszámolható. Ez azért fontos ha nem sikerülne az akció akkor vissza lehessen rakni oda ahol volt. Ha nagy baj lenne ugyanez kapható is
Figyelj az áramtalanításra és az érintés védelemre munka közben
Első lépcsőben a kis rugós csavart kellene meglazítani annyira hogy ne feszítse elő a rugót. Ezután a nagy rugós csavart kellene betekerni hogy még jobban előfeszítse a rugót, így megemelkedik a kikapcsolási nyomás.Beindítod a szivattyút hogy feltöltse a tartályt. Ezt követően kinyitsz egy csapot és figyeled hogy mennyit csökken a nyomás bekapcsolásig. Ennek az értékét a kis rugós csavarral tudod állítani. Ha sikerülne 3,5 bar értékre felvinni a kikapcsolást és 2 re a bekapcsolást, akkor már lenne értelme megpróbálni hogy a szórófej vesz e el annyi vizet ekkora nyomáson hogy a szivattyú nem tud kikapcsolni mert nem tudja felnyomni erre a nyomásra a tartályt. Mérd le hogy ha mégis kikapcsolna a szivattyú hogy öntözés közben mennyi idő kell bekapcsolástól kikapcsolásig. Ebből lehet következtetni hogy van e értelme foglalkozni vele tovább, vagy más megoldást kell megpróbálni.

Köszönöm lalibatyo válaszát a legutóbb feltett kérdésemre.(Pincébe házi vízellátót)
Lenne még egy kis segítségre szükségem.Új ház, új rendszer Mekkora szivattyút vegyek? 40mm-es kutam van. A pedrolo márkát megszerettem bevált, Az előző háznál 20literes tartályra egy pedrolo JSW-10m típusú 750W-os szivattyú volt szerelve. Gondolom a kút nagysága miatt (40mm-es) tudott csak a csapból 45 l/perc kifolyni.(Ezt úgy mértem hogy a kerticsapot kinyitva egy 3/4-es slagból folyamatos szivattyúműködés közben 2bar-os nyomás mellett egy vödörbe ennyi vizet nyom a 20literes házi vízellátó, 40mm kútból.)De elméletileg ez a szivattyú tudna 5-80 l / perc-et is. Mivel az új háznál is egy kész 40mm-es kutam van, vízszintes 5 méterrel a pincébe vezetve, lehet elég lenne egy kisebb szivattyú is, ami előnye a kisebb energiafogyasztás lenne és az is nyomna 45 l/percet,Ettől többet ne is álmodjak? vagy tévedek és kell az erősebb szivattyú, mert a kisebb még 45 l/perc -et sem tudna??
A másik kérdés mekkora hidrofor tartályt szereljek majd hozzá?? A ház vízellátását szeretném megoldani és a kerti csapokat, ill az automata öntözőt is ez táplálná. A tapasztalatom, hogy kis 20literes tartály azért jó, mert ha megy az öntözőrendszer, akkor a szivattyú folyamatos működése mellett öntöz,azonos nyomáson, nincs ingadozás, mivel nagyságrendileg ,ami elfogy az pótolva van, így olyan mintha nem lenne puffer rész. A nagyobb pl 200literes hidrofor tartállyal az lehet a gond, hogy megy a locsoló az üzemi nyomáson, és ahogy fogy ki a tartályból a víz, úgy csökken a nyomás, mikor újra bekapcsol a szivattyú akkor pedig újra maxon lesz és így ingadozik a nyomás a végtelenségig és pontatlan lesz a locsolás.Tudom, hogy a nyomáskapcsolón lehet állítani, de mindig lesz ingadozás, mert van egy bekapcs és egy kikapcs érték és itt kevesebb fogy mint amit a puffertartály eltárol, így nem mehet folyamatosan a szivattyú.
De ez a gond a fürdésnél is előjön kis 20literes tartálynál is pl tusolás közben és kellemetlen mikor hideg víz kerül az alacsonyabb nyomás miatt túlsúlyba a meleggel szemben.Ez utóbbi kérdésre van valami szakszerű megoldás? , hogy a vezetékes vízhez hasonló folyamatos üzemi nyomás legyen? Mert én azt találtam ki, hogy mellé megnyitom a kádat is és így folyamatos a szivattyú működése, és így a nyomás is .
Ha már új rendszert kell építenem , akkor szeretném szinte a legjobbra megcsinálni, hogy "örök élet legyen", ha olyan nincs is, de legalább ne kelljen 3 év múlva káromkodnom, hogy miért nem vettem nagyobb, vagy éppen kisebb szivattyút, vagy tartályt,,csapot... ))
Köszönöm előre is a segítségét! Kellemes napot!
Üdvözlettel Masterg